Дорогие друзья и читатели!
На пятом Форуме свободной России 12 апреля 2018 года участники обсудили состояние российского федерализма. Фрагмент этой дискусии с участием Председателя Комитета Российской Экономической Свободы, адвоката Павла Ивлева мы предлагаем вашему вниманию.
«…Павел Мезерин: Я регионалист, представитель гражданского движения «Свободная Ингрия». Напомню пока не знающим – это историческое название территории вокруг Санкт-Петербурга. Я участвую в Форумах свободной России с самого начала и мне очень приятно видеть, как сознание участников постепенно меняется. Ко многим приходит понимание того, что Россия после Путина не будет Россией в привычном нам понимании.
Об этом сначала говорить почему-то было страшно, некоторые даже возмущались, но потом мало-помалу начинаются нормальные дискуссии. Да, нынешняя власть в России сменится не на выборах, мы все это прекрасно понимаем. Но после того, как эта смена власти произойдет, это будет не то, что иное государство, это будет вообще иное геополитическое пространство.
В разрушении советской империи зла была очень велика заслуга советских диссидентов, несомненно, это люди, которые пожертвовали ради свободы общества своими судьбами, жизнями, низкий им поклон, но они абсолютно не представляли себе – как будет выглядеть Россия после краха коммунизма?
Никто, за исключением единиц, в 1970-е годы не мог представить, что вместо СССР будет 15 независимых государств, что карта Восточной Европы будет абсолютно иной.
И сейчас – абсолютно похожая ситуация. Через 10 – 20 лет мы будем жить в абсолютно ином мире, и если мы вообще будем нуждаться в государстве под названием «Российская Федерация», то его нужно переформатировать с нуля. Причем, согласен с коллегой Яковенко – скорее даже не в Федерацию, а в Конфедерацию, построенную на абсолютно добровольных началах различных регионов.
Иногда приходится слышать проекты «нового Учредительного собрания». Но если это «Учредительное собрание» состоится в Москве, кто будет его членами? Опять те же самые москвичи, опять та же самая элитная оппозиционная тусовка? Нет, конечно, новая Конфедерация начнётся со свободных выборов в регионах, с низовых самых выборов, муниципальных. И вот затем уже свободно избранные региональные органы власти будут принимать решение – делегировать ли им кого-то в это Учредительное собрание и необходимо ли вообще их региону участвовать в новом проекте Российской Федерации или Конфедерации?
Так что давайте будем реалистами, хотя нас многие обвиняют в том, что мы фантазеры. Нет, мы как раз реалисты и понимаем, что через 20 лет мы будем жить абсолютно в ином политическом пространстве.
Вадим Штепа: У меня есть вопрос, а точнее – просьба к нашему следующему спикеру, Павлу Ивлеву. Поделитесь, пожалуйста, Вашими наблюдениями об американском федерализме, в чём его опыт может быть поучителен для России?
Павел Ивлев: Я российский адвокат, последние 13 лет живу в Соединенных Штатах, и хотел бы поддержать моего тезку, потому что его концепт для будущей России мне очень близок.
Дело в том, что Россия сегодняшняя – это в общем-то продукт России 18 – 19 века, когда сложилась империя. Но если посмотреть на территорию, она тогда была гораздо больше, даже и Аляску включала, но затем всё сокращалась и сокращалась. В 20 веке сокращение началось с поражения в Японской войне – и дальше пошло-поехало. В 1991 году развалился Советский Союз, но от него осталась Российская Федерация, которая по-прежнему преемствует эту имперскую природу. Если посмотреть на опыт окружающего мира, то все подобные империи давно развалились. Россия – последняя империя, точнее – остатки последней империи. Поэтому естественный путь этой страны – дальнейшее размежевание.
Перенесемся в Америку – как возникли Соединенные Штаты? Изначально это был союз 13 штатов, которые добровольно объединились в борьбе против Британской империи. Вот эта конструкция добровольного объединения была заложена американскими отцами- основателями, первым президентом и авторами Конституции. И она сохраняется поныне, и очень чтится в Соединенных Штатах – потому что основана на четком разделении полномочий.
Может быть, кто-то удивится, но размер полномочий федеральной власти в США очень небольшой. Фактически, это оборона, внешняя политика и сбор федеральных налогов.
Однако большинство налогов все равно остается в штатах и городах, и именно они являются экономической базой местной самостоятельности. В каждом штате есть избираемый народом губернатор, который выбирается раз в 4 года и никакой Белый дом не может его снять или назначить.
Дальше мы опускаемся на уровень районов – там тоже есть своя избранная власть, практически везде избирается глава полиции, шериф. Жители любого даже маленького городка выбирают своего главу полиции, и он перед ними отвечает.
Американцы прекрасно понимают свою самостоятельность, они с детства к этому привыкли, им объяснили в школе, что там есть президент Трамп, они могут его любить или не любить, есть какие-то федеральные власти, но это всё далеко, это Вашингтоне, а мы живём здесь в своем штате, на своей земле, в своей деревне, это наше и мы имеем право хранить и использовать оружие, когда на нас нападают. Гражданской самостоятельности реально очень много, и это было заложено более 200 лет назад, вот таким образом образовались Соединенные Штаты.
Если мы думаем о регионализме и федерализме, то я советую больше изучать опыт именно США, чем Европы. Хотя бы по признаку языковой общности, поскольку Соединённые Штаты говорят на английском языке, и большинство российских регионов тоже так или иначе говорят на русском языке, а в Европе все же немного по-другому, там всё-таки большое разделение национальных государств».
Полную видеозапись и транскрипт дискуссионной панели вы можете найти на сайте проекта «После Империи: регионализм и федерализм в России«.
